k's (andeadd) wrote,
k's
andeadd

Раздражимость и чувствительность

Как распознать наличие психики у объекта?
На каком основании мы считаем, что у растений её нет, а у животных - есть?
Есть тыща мнений на этот счёт, но основное звучит так: если у объекта наличествует психика, он реагирует не только на те раздражители, которые НЕПОСРЕДСТВЕННО поддерживают его жизнь и развитие, но и на раздражители, которые этого НЕ делают.

Ведь что такое психика? Опять же, есть миллион определений, но, как ни крути, это, прежде всего, способность отражать, модифицировать, конструировать некую реальность внутри себя. Если у тебя такой способности нет, то ты можешь реагировать только на прямое непосредственное раздражение твоих физиологических функций.

Например, если рядом с деревом поставить цистерну, лейку, ведро с водой, и ещё орать в репродуктор: "Эгегей, мы тебя щас будем поливать!!" - дерево НИКАК не отреагирует.
дерево 1.JPG

Оно начнет реагировать только в то мгновение, когда корни вступят в НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ контакт с водой. Не раньше.
дерево 2.JPG
Это означает, что у дерева НЕТ психики. Дерево не имеет и не строит у себя внутри ствола причинно-следственных цепочек ("агааа, если лейку принесли, значит поливать меня будут"). Пока ты его МОРДОЙ в воду не окунешь - дерево ничего не поймёт.

Другое дело - объекты, имеющие психику.
Например, кот.

Когда кот видит птицу, находится ли он с ней в этот момент в непосредственном контакте, необходимом для поддержания и развития его организма? Грубо говоря, в тот момент, когда кот видит птицу, он получает калории?
НЕТ.
кот 1.JPG

Но несмотря на это кот РЕАГИРУЕТ на летящую птицу, ибо он ПОНИМАЕТ, что если он птицу догонит и сожрет, то необходимые калории получит.
кот 2.jpg

Это ПОНИМАНИЕ происходит ВНУТРИ кота.
Где именно? В усах, в хвосте? Нет; в его ПСИХИКЕ, больше негде. Соответственно, она у него ЕСТЬ.

* * *

Помнится, на гештальт-терапии нас попросили написать списочек из пяти слов - пяти своих основных качеств.
Вроде детская задачка, но оказалась не такой простой и очень интересной.
Любопытно, как себя видит человек ИЗНУТРИ.
Больше всего меня поразило, что злобная мордатая девка, которая терроризировала всю нашу группу, в числе пяти своих основных качеств написала "доброту" и "наивность".

Но чаще всего в списках встречались слова "раздражительность" и "чувствительность".
Все же сейчас пиздец раздражительные, но при этом тонко чувствующие натуры.

Интересно, что упомянутая в начале поста реакция на непосредственный контакт с важным для жизни объектом/средой называется РАЗДРАЖИМОСТЬЮ, а реакция на всё прочее (типа реакции кота на летящую птицу) - ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬЮ.

Имеет ли отношение БЫТОВОЕ значение этих слов к биологическому/психологическому?
По идее да.
Мы раздражаемся, когда НЕПОСРЕДСТВЕННО затрагивают наши интересы. То есть когда наши корешки вынимают из ведра с водой, которую мы пьем.
А чувствительность может проявляться и по отношению к ситуациям, которые не имеют непосредственного, прямого отношения к нашим шкурным интересам.
Tags: психологический психологизм, рисунки
Subscribe

Posts from This Journal “психологический психологизм” Tag

  • Дыхание запредельного

    Сто лет не играл в компьютерные игры. И вот на днях решил попробовать те, о которых в последние годы много говорили и которые я пропустил - "Ведьмак…

  • Комплекс двоечника

    Или вот, например, мужская агрессивность по отношению к женщинам. Откуда она? Ну, понятно, что каждый мужик по природе своей садист (вопрос только в…

  • Два вида виктимности

    В народе виктимами принято считать только скучных, унылых женщин, заточенных под страдания и упорно живущих с алкоголиками, садистами и домашними…

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 146 comments
Какой пухленький котик!
А как она терроризировала?
Вот у меня период, когда легкое сопение коллег воспринимаю как посягательство
Просто все колеги всегда идиоты, особенно в больших офисах.

Это как когда я работал в прошлый раз в офисе, там был мужик, который злоупотреблял выражением "пить из пожарного шланга". Он эту метафору употреблял по десять раз на дню, и каждый раз очень смеялся. Ну то есть первую неделю было забавно.

Или в этом офисе рядом со мной сидят английские тётки, которые говорят с акцентом пупырчатой принцессы ( https://www.youtube.com/watch?v=6CSZcTHmH-o ). Короче каждый раз как они начинают что-то обсуждать, так я представляю пупырчатую принцессу.

lysoval

1 year ago

andeadd

1 year ago

lysoval

1 year ago

andeadd

1 year ago

lysoval

1 year ago

andeadd

1 year ago

lysoval

1 year ago

lysoval

1 year ago

gnawer

1 year ago

lysoval

1 year ago

andeadd

1 year ago

elisa_liz

1 year ago

andeadd

1 year ago

lysoval

1 year ago

andeadd

1 year ago

radugaw

1 year ago

andeadd

1 year ago

lysoval

1 year ago

andeadd

1 year ago

Мне думается, раздражительные и чувствительные люди больше ходят на гештальт-терапию.
А остальные, никуда не ходят?

andeadd

1 year ago

secret_in

1 year ago

andeadd

1 year ago

secret_in

1 year ago

andeadd

1 year ago

vamp1r0

1 year ago

andeadd

1 year ago

radugaw

1 year ago

andeadd

1 year ago

radugaw

1 year ago

anestesia

1 year ago

andeadd

1 year ago

anestesia

1 year ago

andeadd

1 year ago

radugaw

1 year ago

glukoff

1 year ago

andeadd

1 year ago

elisa_liz

1 year ago

andeadd

1 year ago

glukoff

1 year ago

andeadd

1 year ago

glukoff

1 year ago

k_medvezhonkina

March 19 2016, 10:50:01 UTC 1 year ago Edited:  March 19 2016, 10:50:50 UTC

Глядя на твое дерево, я вспомнила, что в 90-м примерно было очень модно рисовать деревья и диагностировать на их основе черты личности. ))

И все же, этот пример ничего не доказывает, просто люди торопыги, и ждут, что дерево прыгнет к лейке, как котик за птичкой. А между тем, нсли дать дереву больше времени, оно усвоит и воду и лейку...


думаю, мы должны взять шефство над каким-нибудь ДУБОМ и в ближайшие пять лет научить его отличать, например, желтые жёлуди от зеленых!

k_medvezhonkina

1 year ago

andeadd

1 year ago

anestesia

1 year ago

andeadd

1 year ago

anestesia

1 year ago

Как насчет инстинктов у котика?))) без всякой там психики.
У животных психика есть, это не отрицает даже википедия!

lenochek1311

1 year ago

radugaw

1 year ago

lenochek1311

1 year ago

andeadd

1 year ago

radugaw

1 year ago

andeadd

1 year ago

andeadd

1 year ago

lenochek1311

1 year ago

andeadd

1 year ago

lenochek1311

1 year ago

Не только лишь все заметили, что сейчас почти что все шампуни выпускаются для ЧУВСТВИТЕЛЬНЫХ волос. Я все думал почему так, зачем, кому? А оказывется вон что. Все стали такие чувствительные, что у них даже волосы настолько чувствительны, что проще сбрить чем терпеть эти истерики волос каждый день. Но жалко.
что характерно, при СТАЛИНЕ таких педошампуней не было

3loy3ebr

1 year ago

если эта г. терапия не заканчивается гангбангом самой надоевшей дуры из группы, то грош этой терапии цена.
легко сказать; у неё комплекция была как у Валуева.

elisa_liz

1 year ago

Профессор! Когда можно будет купить вашу книгу и присосаться к ПУПОВИНЕ космической мудрости?
ПУПОВИНА уже на пути к читателю!
Жалко нас всех, ибо не ведаем что творим.
+1
и пока мордой в ведро нас не сунешь - не понимаем ничего; возможно мы от деревьев произошли всё же
Насчет раздражительности мне всегда вспоминается окончание "Волшебной горы" Томаса Манна, где все пациенты туберкулезного санатория передрались между собой. А потом началась Первая Мировая война...
У меня раздражительность точно связана с гормональным фоном.
Я точно знаю, в каких случаях я буду раздражаться, а в каких - мне всё побоку ))))
Гештальт-группа. Как интересно. Я тоже недавно была.
"Я точно знаю, в каких случаях я буду раздражаться, а в каких - мне всё побоку ))))"

в смысле прям по КАЛЕНДАРЮ можно отслеживать?
или скачки фона не так жёстко привязаны к "делам"?


расскажи как ты была!!

я пытался замутить с преподшей, но она упёрлась: я, говорит, с клиентами не встречаюсь.

secret_in

1 year ago

secret_in

1 year ago

andeadd

1 year ago

secret_in

1 year ago

andeadd

1 year ago

secret_in

1 year ago

andeadd

1 year ago

radugaw

1 year ago

andeadd

1 year ago

radugaw

1 year ago

secret_in

1 year ago

andeadd

1 year ago

secret_in

1 year ago

andeadd

1 year ago

secret_in

1 year ago

andeadd

1 year ago

secret_in

1 year ago

anestesia

1 year ago

andeadd

1 year ago

radugaw

1 year ago

secret_in

1 year ago

radugaw

1 year ago

secret_in

1 year ago

elisa_liz

1 year ago

secret_in

1 year ago

anestesia

1 year ago

radugaw

1 year ago

andeadd

1 year ago

anestesia

1 year ago

andeadd

1 year ago

широкими мазками мажешь!
широкой лопатой

vamp1r0

1 year ago

andeadd

1 year ago

radugaw

1 year ago

andeadd

1 year ago

radugaw

1 year ago

anestesia

1 year ago

andeadd

1 year ago

radugaw

1 year ago

....С помощью электронных приборов исследователи давно установили, что растение отвечает буквально криком боли, когда, скажем, побег ячменя опускают в горячую воду. у растений обнаружили память. Один экспериментатор всячески мучил растение: обрывал лепестки, колол иглой, подрезал, жег кислотой, подносил горящую спичку, другой - бережно ухаживал за цветком, поливал, рыхлил землю, лечил ожоги и надрезы. И растение каким-то образом узнавало мучителя. Как только он входил в лабораторию, встречало его приближение каскадом панических импульсов. И немедленно утихало, когда ему на смену приходил добрый человек. -- из книжки , которая нравилась в детстве
может и так!

в любом случае вся эта дифференциация - есть психика, нет психики - игра ума; на самом деле мы ж знаем, что всё ЕДИНО.

gnawer

1 year ago

lysoval

1 year ago

glukoff

1 year ago

Deleted comment

они реагируют точно так же как дерево на рисунке - ПОСЛЕ начала непосредственного контакта с пищей :)

в случае с росянкой условное ведро с водой маленькое, имеет крылышки и само прилетает к растению. Это чисто внешнее, не играющее никакой роли отличие от примера с деревом. А суть процесса ровно та же самая: росянка реагирует на пищу ПОСЛЕ непосредственного контакта с ней, и ни мгновением раньше.

glukoff

1 year ago

glukoff

1 year ago

andeadd

1 year ago

вот, сейчас же все псевдо-раздражительные и чувствительные прям!
а мы-то с тобой знаем что раздражительные только те у кого у Солнца и Луны аспекты с Марсом, а остальные симулянты
ну, примерно
у кого из наших они там?

elisa_liz

1 year ago