k's (andeadd) wrote,
k's
andeadd

Category:

"Мир Дикого Запада" - 4 ответа на 4 главных вопроса

Смотрите, какие соображения у меня появились насчёт Westworld'а после того, как я посмотрел на него глазами отца нашего родного Карла Густава Юнга.

На данный момент у нас, благодарных зрителей сериала, есть ЧЕТЫРЕ главных вопроса. Ответы на них станут очевидны, если мы предположим, что психика андроидов устроена по образцу человеческой, то есть имеет три слоя, которые являются примерными аналогами сознания, личного бессознательного и коллективного бессознательного.

Итак.

1. Каждый день андроидам стирают память. Тогда каким образом они по первому требованию конструкторов вспоминают ВСЕ свои прошлые действия (например, Долорес говорит: "я НИКОГДА не убивала живых существ")?

Ну, тут всё просто и очевидно: информация о действиях андроида весь день накапливается не только у него в башке, но и копируется на сервер компании. В конце дня инфа в башке андроида стирается, но ее копия остается на сервере.

Поэтому, когда конструктор, беседуя с Долорес, спрашивает:
- А скажи мне, Долорес, что ты ела на завтрак год назад, 14 декабря?
он этим вопросом разрешает ей подключиться к её сектору данных на сервере, и она ВОСПРОИЗВОДИТ то, что там записано.
То есть персональный сектор данных - это некий аналог личного бессознательного каждого андроида.



2. Конструкторы упоминают, что андроиды САМОСТОЯТЕЛЬНО совершенствуют и оттачивают свои навыки. Но как это возможно, если всю информацию, опять же, ежедневно стирают?
память.jpg
А вот здесь мы, я думаю, имеем дело с примерным аналогом КОЛЛЕКТИВНОГО бессознательного.
Все удачные находки в поведении андроидов, которые родились в процессе "оттачивания навыков", не просто СКЛАДИРУЮТСЯ на сервере, как вышеупомянутая персональная "хроника жизни", а отправляются в Центральный Компьютер.

И, если Центральная Программа Центрального Компьютера после анализа этих навыков решает, что они хороши и безопасны, то ими начинают пользоваться ВСЕ андроиды, для которых этот навык уместен.
Иными словами, если одна проститутка подсмотрела некий особенно сексуальный взгляд у одной из посетительниц парка, сымитировала его, и число ее клиентов выросло втрое, то начиная со следующего дня этот взгляд станут периодически воспроизводить ВСЕ проститутки (ну и некоторая часть приличных женщин-андроидш, чо уж).

То есть хранилище навыков - это КОЛЛЕКТИВНОЕ бессознательное, ОБЩАЯ часть психики всех андроидов (в отличие от ЛИЧНОГО бессознательного, то есть ПЕРСОНАЛЬНЫХ секторов памяти, о которых речь шла в пункте 1).



3. Какова роль покойного коллеги Хопкинса - загадочного первого конструктора, Арнольда; и почему андроиды упоминают его имя? Образно говоря, ГДЕ ИМЕННО в "психике" андроидов этот виртуальный Арнольд существует?

В предыдущем пункте мы говорили о том, что некая программа в Центральном Компьютере решает, какие новые навыки хороши для андроидов, а какие лучше задавить в зародыше, какие распространить на ВСЕХ, а какие оставить только тому, кто их "открыл", и т.д.

Так вот, если эта программа рафинированно логическая, мертвая, основанная на сухих алгоритмах - то это аналог САМОСТИ (центрального КООРДИНИРУЮЩЕГО архетипа психики, о котором писал Юнг).
Самость выполняет абсолютно те же функции, что и Бог - она не дает миру, который рисует нам наша психика, рассыпаться в хаос.

Единственное отличие Бога от Самости в том, что Бог (во всяком случае наш, христианский) - это ЛИЧНОСТЬ, а не просто безличный психический механизм.
Так вот, я думаю, вся фишка в том, что Арнольд втайне от всех, образно выражаясь, сделал из Самости Бога.
То есть он создал не просто Центральную Программу, Координирующую Психику Каждого Андроида в Отдельности и Всех Андроидов Вместе, он, никому ничего не сказав, наделил её чертами ЛИЧНОСТИ!
Естественно, СВОЕЙ личности.
Поэтому андроиды и повторяют его имя.
Они обращаются к нему как к Богу.

Конечно, Хопкинс и другие конструкторы управляют андроидами.
Но не в меньшей степени ими управляет виртуальный Арнольд - Центральная Координирующая Программа, которая решает СТРАТЕГИЧЕСКИЕ вопросы, настолько тотальные и всеобъемлющие, что конструкторы их просто не видят. Так же, как мы не видим "руку Бога" в своей жизни.
Например, когда андроиды без разрешения людей вдруг стали вспоминать свое прошлое и задумываться о Смысле Жизни - это не было багом очередного апдейта. Это Центральная Программа, решила, что андроидам пора обрести СОЗНАНИЕ. Т.е. Бог-Арнольд исходя из своих соображений дал отмашку на новый этап развития андроидов, а люди этого даже не поняли и списали всё на кривой апдейт.


4. Что это за Главный Квест, который пытается выполнить Человек В Шляпе?

В свете всего вышесказанного единственно верный ответ будет таким: Шляпа обломается, потому что Главный Квест - НЕ для человека. Он - для андроида.

Высшая цель любого думающего человека - встретиться ещё при жизни с Создателем, с БОГОМ, и выяснить - кто мы, зачем мы здесь, и что блн вообще происходит?!
Это наш главный квест.
Но Арнольд-то создал не людей, а андроидов. Поэтому главный квест наверняка предназначен именно для них, и суть его тоже в том, чтобы встретиться с Богом - то есть в том, чтобы самый смелый, умный и жаждущий правды андроид преодолел все препятствия и напрямую законнектился с Центральной Координирующей Программой (то есть с самим автором этого квеста, Арнольдом).

Естественно, после этого андроид поймёт, КАК всё устроено на самом деле и в каком чудовищном положении он и его сородичи находятся.
То есть главный приз за главный квест - это не СЧАСТЬЕ, деньги, ачивки и прочие клёвые плюшки, а ИСТИНА. Истина очень горькая.


Схемка, помогающая понять вышеизложенное:
Tags: Юнг, около кино, психологический психологизм, сериал
Subscribe

Posts from This Journal “около кино” Tag

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 268 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

Deleted comment

четвертая серия весьма хороша;
правда, Надя считает наоборот :((

caramiell

4 years ago

andeadd

4 years ago

caramiell

4 years ago

radugaw

4 years ago

Deleted comment

не, спойлеров нет, там чисто мои предположения касательно ОБЩИХ вопросов!

rtr_brainz

4 years ago

fotoezhik

4 years ago

Deleted comment

fotoezhik

4 years ago

пост не читал, кинофильм не видел. а за "Ходячих мертвецов" есть что сказать? Я бы послушал.
к сожалению, Ходячих дотянул только до четвертой серии, потом заскучал и сдался.


есть ли у нас ОБЩИЙ сериал, Роман? ты Крах смотришь? третий сезон начался.

rtr_brainz

4 years ago

andeadd

4 years ago

rtr_brainz

4 years ago

andeadd

4 years ago

rtr_brainz

4 years ago

caramiell

4 years ago

mage_pro

4 years ago

andeadd

4 years ago

mage_pro

4 years ago

andeadd

4 years ago

mage_pro

4 years ago

radugaw

4 years ago

andeadd

4 years ago

caramiell

4 years ago

radugaw

4 years ago

caramiell

4 years ago

andeadd

4 years ago

caramiell

4 years ago

caramiell

4 years ago

andeadd

4 years ago

caramiell

4 years ago

andeadd

4 years ago

caramiell

4 years ago

Deleted comment

caramiell

4 years ago

caramiell

4 years ago

есть не менее важный вопрос - почему смазливый тонкорукий бездарь тедди не вызывает никакой радости у зрительниц?
чтоб не жалко было, когда мы его потеряем?
он просто ЗАЖАТЫЙ пока немного; уверен что в ближайших сериях Долорес поможет ему обрести СОЗНАНИЕ и он раскроет весь свой недюжинный потенциал:

caramiell

4 years ago

radugaw

4 years ago

caramiell

4 years ago

andeadd

4 years ago

caramiell

4 years ago

andeadd

4 years ago

inoy_dmitriy

4 years ago

caramiell

4 years ago

matildatris

4 years ago

caramiell

4 years ago

matildatris

4 years ago

caramiell

4 years ago

matildatris

4 years ago

mage_pro

4 years ago

caramiell

4 years ago

mage_pro

4 years ago

caramiell

4 years ago

elisa_liz

4 years ago

иногда вам удается меня прилично так напугать, а иногда наоборот, успокоить
вот сейчас вам удалось сделать и то, и другое разом
а вы смотрели сабж?
потому что если прочитать пост НЕ смотря сериал, - это мне кажется один вид успокоения и испуга, а если смотря - то другой! :)

joy_and_void

4 years ago

andeadd

4 years ago

gnawer

4 years ago

radugaw

4 years ago

gnawer

4 years ago

radugaw

4 years ago

gnawer

4 years ago

andeadd

4 years ago

Мне главными вопросами кажутся следующие:

1. Откуда у андроидов понятие о добре и зле, т.е. почему они должны воспринимать свое положение, как чудовищное. Если понятие человека о добре и зле можно вывести, минуя Бога, из инстинкта жизни - и это скорее будет не вопрос о добре и зле, а вопрос о жизни и смерти - то андроиды практически бессмертны. Формальная их "смерть" - это "отправка на покой" в подвал, но в данный момент источником беспокойства для андроидов показаны их "человеческие" воспоминания - насилие, совершенное над ними когда-то, горы трупов и т.п. Получается, что эти их "воспоминания" - это продолжение программы, игры. Истинное самосознание возникнет только тогда, когда андроиды упрутся в реальные пределы своего существования. Вероятно, к этому сюжет так или иначе должен прийти.

2. Не скатится ли решение глобальных социально-философских вопросов, поставленных в сериале, к решению личных проблем персонажей сериала, что является несокрушимой традицией американской кинопропаганды.
Может быть, для моделирования их сознания Арнольд себя? Как- нибудь этак прописал как базу, которую никак не стереть, только припудрить. И вот её начинает теперь пробивать.

Может ли возникнуть самосознание. если эта возможность не запроектирована? Не должно!

Скатится, конечно. Как пить дать начнут показывать прошлое всех героев, а их там как в Лосте- туча.

andeadd

4 years ago

radugaw

4 years ago

mage_pro

4 years ago

andeadd

4 years ago

mage_pro

4 years ago

Вот приземлённый, я, видимо, человек. Пока там всё сводится к чисто программерско-организационным косякам. Стародавняя проблема разработчиков, когда разные куски кода писали в разных отделах, как их стыковать - не подумали, менеджеры тупят а сроки горят.
Непонятно вот с логистикой, как разруливают ситуацию конфликта интересов посетителей в реальном времени. Один вот захотел всех перестрелять, другой - головы пооткручивать, третий - просто музычку послушать да пива попить. И как они, по очереди? Где-то каждый раз ждать когда новый цикл начнётся? Всё ж в невразумительный бардак должно превратиться, какая уж там реалистичность.
Меня вопрос с очередью тоже интересует. А также, как посетителю отличить дурака от другого посетителя, и не охерачить его стулом например. Обидно же за собственные деньги стулом отхватить.

radugaw

4 years ago

andeadd

4 years ago

caramiell

4 years ago

elisa_liz

4 years ago

andeadd

4 years ago

xraptor

4 years ago

mage_pro

4 years ago

andeadd

4 years ago

mage_pro

4 years ago

radugaw

4 years ago

mage_pro

4 years ago

andeadd

4 years ago

mage_pro

4 years ago

andeadd

4 years ago

mage_pro

4 years ago

andeadd

4 years ago

mage_pro

4 years ago

andeadd

4 years ago

andeadd

4 years ago

mage_pro

4 years ago

andeadd

4 years ago

mage_pro

4 years ago

Deleted comment

mage_pro

4 years ago

andeadd

4 years ago

mage_pro

4 years ago

mage_pro

4 years ago

radugaw

4 years ago

caramiell

4 years ago

andeadd

4 years ago

caramiell

4 years ago

andeadd

4 years ago

caramiell

4 years ago

andeadd

4 years ago

caramiell

4 years ago

lysoval

4 years ago

caramiell

4 years ago

lysoval

4 years ago

caramiell

4 years ago

radugaw

4 years ago

caramiell

4 years ago

elisa_liz

4 years ago

elisa_liz

4 years ago

mage_pro

4 years ago

elisa_liz

4 years ago

Deleted comment

mage_pro

4 years ago

"Но как это возможно, если всю информацию, опять же, ежедневно стирают" а почему всю-то? стирают каждый раз только события последнего дня. Но у них же есть ещё программа-личность, в которой записано например что Долорес НИКОГДА не убивала живых существ или что тот странный мужик с бородой - её отец. Базовые вещи не трогаются.
"САМОСТОЯТЕЛЬНО совершенствуют и оттачивают свои навыки" ну да, навк косить или там ездить на лошади. Не исключено что эти навыки так же записываются в базовую часть личности.
Четвёртую серию пока не видела, так что от остального обсуждения воздержусь.
А как заранее предусмотреть, что навык езды на лошади будет оставаться? Как разграничить?

Интересно, у той же Долорес есть воспоминания о детстве? А Тедди не помнил про Уайта, пока Форд ему их не включил, и никак не беспокоился по поводу белого пятна в своей памяти? Хотя, это тоже прописано, наверное, в программе)

murzillo

4 years ago

radugaw

4 years ago

radugaw

4 years ago

andeadd

4 years ago

radugaw

4 years ago

murzillo

4 years ago

radugaw

4 years ago

andeadd

4 years ago

murzillo

4 years ago

elisa_liz

4 years ago

murzillo

4 years ago

elisa_liz

4 years ago

radugaw

4 years ago

Структура ничего, можно такую строить.
1. Про сервер- ты тоже конструктор!

2."Центральная Программа Центрального Компьютера после анализа этих навыков решает" - ужас, какая мощность должна быть у этого самого ЦПЦК, чтобы каждый день это все фильтровать и разрешать и запрещать. Интересно бы подробнее про мир , в котором все это происходит0-не Парк, а реальный, откуда пришгел поезд. Может, для него этот ЦК так, тьху.

3. Точно! мы его не видим, он якобы погиб, причем в Парке, а мы знаем, что это невозможно. Итак, Арнольд встроил себя в систему, он не просто создатель, а Создатель. Интересно, Форд в курсе?
Получается, у нас есть три дорожки, которые , вероятно, движутся к одной точке:
"тайный уровень", который ищет Шляпник,
квест " Поиск тайного уровня", который проходит Шляпник ,
квест, который строит Форд.

Лабиринт и тайный уровень- одно и то же? Если Шляпник уже 30 лет к нему подбирается и все никак- что-то слишком сложно: получается, он предназначен к одноразовом прохождению, что ли.

Арнольд ли его создал или они с Фордом вместе ? Но Бернард тоже в курсе - откуда?


Я представляю себе голову профессора Доуэля в маленькой комнатке )



"2. "какая мощность должна быть у этого самого ЦПЦК, чтобы каждый день это все фильтровать и разрешать и запрещать. Интересно бы подробнее про мир , в котором все это происходит-не Парк, а реальный, откуда пришел поезд. Может, для него этот ЦК так, тьху."

ну понятное дело, что тьху. Вон уже квантовый компьютер почти изобрели, который в сто тыщ раз мощнее обычного, а уж что будет лет через 50 - и представить страшно. Проблем со скоростью и сложностью вычислений ТОЧНО не будет.



"3. Арнольд встроил себя в систему, он не просто создатель, а Создатель. Интересно, Форд в курсе?"

Форд я думаю в курсе.
И возможно, если Арнольд - Бог, то Форд - Сотона.
То есть у него какие-то принципиально ДРУГИЕ цели.
Арнольду интересна эволюция сознания андроидов, а Форду интересно с их помощью реализовать какие-то свои ТЕМНЫЕ замыслы.



"Лабиринт и тайный уровень- одно и то же? Если Шляпник уже 30 лет к нему подбирается и все никак- что-то слишком сложно: получается, он предназначен к одноразовом прохождению, что ли."

думаю, одно и то же; я ж говорю, это квест для андроида, в конце которого - коннект с Создателем, который закончится ПРОСВЕТЛЕНИЕМ андроида, что, в свою очередь, хрен знает какие последствия повлечет.
а Шляпник-то человек, поэтому он не может этот квест пройти.

ещё вот Стервозина говорит, что "у владельцев парка есть свой бубновый интерес, и он не в том чтобы развлекать людей", мы вот предполагали, что они там что-то мутят типа подмены президентов и министров, а возможно весь их интерес в том, что они ТОЖЕ что-то знают про Арнольда-Бога и как-то там пытаются докопаться до него и использовать в своих целях.



"Арнольд ли его создал или они с Фордом вместе?"

думаю, один Арнольд; создал и никому ничо не сказал; Форд только потом допёр. И владельцы парка тоже. Но Форд наверняка знает ВСЁ, а владельцы - часть.

radugaw

4 years ago

Замечаю, что с возрастом все больше склоняюсь к мысли, что мы все андроиды.
И на месте Форда точно не удержалась бы и отправила своего условного сына (вроде же андроид-мальчик в гольфах - Форд в детстве) по пути Иисуса. Чтобы посмотреть, что будет.
по пути Иисуса по идее автоматически пойдет тот, кто законнектится с Центральной Программой и узнает правду.

Deleted comment

andeadd

4 years ago

Пост для тех, кто смотрит...
:(
а что тебе мешает??

k_medvezhonkina

4 years ago

меня больше волнует вопрос как происходит перезагрузка парка? ведь там есть игроки играющие годами.. было бы логично если там день сурка и ежедневное обновление, но ведь там есть длительные сюжеты
Момент, когда негр спрашивает Долорес, хочет ли она освободится как-то натянут. Она ж не в курсе, что не свободна.
За бога там явно Хопкинс. И Арндольда скорее всего он сделал, в память о напарнике или в пику ему - в зависимости насколько они рассорились в прошлом. Что впрочем не отменяет варианта, восстания ИИ против этого "ветхозаветного господа".
Интересна вся эта игра со зрителем "угадай, это скрипт или личность ИИ?" И за личность пока идут только выдумки людей, а за скрипт постоянно рациональные объяснения.
А еще там можно увидеть интересную интерпретацию мифа про Эдем.
Для людей парк рай. А для андройдов ад. И когда они "съедят плод познания" и обретут сознание, то сбегут. В этом смысле Бернард выступает в роли змия искусителя для Евы-Долорес.

radugaw

4 years ago

Deleted comment

radugaw

4 years ago

Deleted comment

radugaw

4 years ago

Deleted comment

radugaw

4 years ago

Deleted comment

radugaw

4 years ago

Deleted comment

radugaw

4 years ago

andeadd

4 years ago

mage_pro

4 years ago

radugaw

4 years ago

andeadd

4 years ago

radugaw

4 years ago

andeadd

4 years ago

radugaw

4 years ago

А остальных ты знаешь?

elisa_liz

4 years ago

elisa_liz

4 years ago

caramiell

4 years ago

elisa_liz

4 years ago

caramiell

4 years ago

elisa_liz

4 years ago

caramiell

4 years ago

elisa_liz

4 years ago

caramiell

4 years ago

elisa_liz

4 years ago

caramiell

4 years ago

elisa_liz

4 years ago

elisa_liz

4 years ago

caramiell

4 years ago

elisa_liz

4 years ago

caramiell

4 years ago

elisa_liz

4 years ago

caramiell

4 years ago

elisa_liz

4 years ago

caramiell

4 years ago

elisa_liz

4 years ago

caramiell

4 years ago

elisa_liz

4 years ago

caramiell

4 years ago

elisa_liz

4 years ago

caramiell

4 years ago

elisa_liz

4 years ago

caramiell

4 years ago

elisa_liz

4 years ago

caramiell

4 years ago

elisa_liz

4 years ago

caramiell

4 years ago

elisa_liz

4 years ago

caramiell

4 years ago

andeadd

4 years ago

elisa_liz

4 years ago

elisa_liz

4 years ago

elisa_liz

4 years ago

caramiell

4 years ago

elisa_liz

4 years ago

caramiell

4 years ago

andeadd

4 years ago

elisa_liz

4 years ago

elisa_liz

4 years ago

andeadd

4 years ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

Posts from This Journal “около кино” Tag